Андрей Караулов - Геноцид русских на Украине. О чем молчит Запад Страница 4

М. Делягин: – Для них это нормально. Они так разговаривают, они так мыслят.

А. Караулов: – Нацизм – это не только Гитлер.

М. Делягин: – Бандера – это те же самые нацисты.

А. Караулов: – То есть это уже приговор. Но приговор вынесен семи миллионам людей, если не больше, говорящих по-русски на юго-востоке страны, и другим русскоязычным украинцам. Там одних венгров 150 тысяч. Они не на венгерском говорят, у них русский язык главный.

М. Делягин: – За венгров есть кому заступиться.

А. Караулов: – А за русских?

М. Делягин: – Вот я когда смотрел на мэра Николаева, то вспомнил сербов. Их бомбили те же самые натовцы, которые нацистов привели к власти в Киеве. И сербских генералов тогда спрашивали: «А почему вы не ответите? У вас же есть ракеты, у вас же есть авиация, у вас есть артиллерия, у вас есть спецназ в конце концов». И они говорили точно то же самое: «Мы не агрессоры, у нас мирный протест против насилия».

А. Караулов: – А их убивали в Югославии.

М. Делягин: – Мирный протест против насилия – копайте яму, а то ляжете без могилы.

Д. Никонов: – Николаев добивается федерализации.

А. Караулов: – Украина должна стать…

Д. Никонов: – …Федеративной республикой.

А. Караулов: – В конституции должно быть записано, что каждая республика, входящая в федерацию Украины, имеет право на выход…

Д. Никонов: – …На самоопределение.

А. Караулов: – Но этого никогда не будет, судя по всему. Хотя исполняющий обязанности Президента Украины обещает, что этот вопрос будет рассмотрен на референдуме.

Д. Никонов: – Ему нельзя верить.

А. Караулов: – Вот так.

Д. Никонов: – Он не договорноспособный. Он никогда не выполняет свои обещания. Я думаю, что ему можно верить только в том случае, когда он сейчас заявляет о призыве вооруженных сил иностранных государств Европы и Америки, в основном блока НАТО, бить нас. Вот здесь я ему верю.

К. Шуров: – Согласен с вами. Люди будут идти до конца.

А. Караулов: – Что такое до конца?

К. Шуров: – Они будут защищать свой дом. Они будут умирать, а они готовы умирать, это сто процентов.

А. Караулов: – А если на президентских выборах у вас будет единый кандидат, у Юго-Востока? Тот же Царев, избитый недавно бандеровцами до полусмерти? Единый кандидат Юго-востока сегодня Президентом Украины уже не будет?

Д. Никонов: – Сегодня нет. При сегодняшней ситуации нет.

В. Рогов – Не будет никакого кандидата единого. Любой человек, который участвует в выборах, он становится соучастником хунты в принципе.

А. Караулов: – То есть вы никого не хотите выдвигать сегодня?

В. Рогов: – Да. Дело в том, что сегодня это не выборы, это просто постановка. Быть массовкой в легализации преступников, желания у Юго-востока нет. Юго-восток проголосует ногами. Он просто не пойдет на эти выборы.

А. Караулов: – Настолько все ненормально, что осталось только воевать и умирать. И вы готовы умереть?

Д. Никонов: – Да. Лично я – да.

А. Караулов: – У вас есть дети?

Д. Никонов: – Есть.

А. Караулов: – И вы готовы умереть? И жена вас поддерживает?

Д. Никонов: – Я сказал: «Лично я – да».

А. Караулов: – Вот так развернулся сейчас наш разговор. Ну, а теперь, теперь самое невероятное.

Скажите, когда начнется, не дай Бог, как вы сказали, полномасштабная гражданская война, то ваших сторонников больше станет? Или люди, наоборот, разбегутся?

Д. Никонов: – Я думаю, что станет больше.

А. Караулов: – То есть вот такое настроение в обществе. В Донбассе сколько миллионов сегодня?

Д. Никонов: – Там только в Донецке около полутора миллионов.

А. Караулов: – И на борьбу, сколько миллионов человек встанет? Как вы прогнозируется?

Д. Никонов: – Хотелось бы верить, что большинство.

А. Караулов: – То есть как в 1941 году: «Вставай страна огромная, вставай на смертный бой». Но уже на бой внутри страны.

Д. Никонов: – Я только хочу сказать, что параллель между Великой Отечественной войной проходит практически каждый день.

А. Караулов: – Скажите, а украинцы (я понимаю, что вы специально не выясняете национальность), но украинцы будут допускать эту мысль, будут с вашей стороны воевать также против тех, кого вы называете «молодчиками»?

Д. Никонов: – Конечно, будут.

А. Караулов: – Почему вы так думаете?

Д. Никонов: – Я еще раз говорю, что Киев достал всех. Опять Майдан, и опять кучка каких-то оголтелых отморозков диктует свои условия всей стране. Мы устали от этого. Мы хотим жить в нормальной стране и руководствоваться законами. Население не верит ни одному политику. Политики просто как страусы прячут голову в песок.

А. Караулов: – Вот, начиная с Кравчука, никому?

Д. Никонов: – Никому, начиная с Кравчука».

А. Караулов: – Мой друг, Петр Ефимович Шелест (мы с ним дружили семьями) был лучше, чем мы все вместе взятые, правильно ли я понимаю? Он неньку родную любил очень. Петр Шелест, Щербинский… Хотя Щербинский после Чернобыля демонстрацию в Киеве не отменил. А в Припяти только накануне 30 апреля вечером отменил. Первомайскую демонстрацию я имею в виду. Они, коммунисты, были лучше?

Д. Никонов: – Я считаю, что лучше. Все, что создано на Украине, все создано при Советской власти.

А. Караулов: – А за эти годы что сделано? Заводы какие-нибудь новые появились? За двадцать с лишним лет?

Д. Никонов: – Нет. То, что было, развалили. У нас было три судостроительных завода. Сейчас ни один судостроительный завод не работает. В начале 90-х работал, еще заказы были, а потом это все встало. На некоторые заводы еще люди ходят, пытаются какую-то зарплату дождаться. Приходят, отмечаются, и уходят. А долги по зарплате растут. Уже 11 месяцев на заводе имени 61 коммунара.

А. Караулов: – Маразм политический и экономический. Ну, это понятно. Это восстание людей, говорящих, прежде всего, по-русски. Хотя многих украинцев мы слышим, они говорят, что это восстание народа против маразма.

Андрей Угланов, главный редактор газеты «Аргументы недели»: — Дело в том, что вся восточная Украина – это области, где огромное сосредоточение промышленных предприятий, которые работают исключительно на Российскую Федерацию. В Харькове делают турбины. Завязаны с нами в цепочке, с нашими оборонными заводами.

А. Караулов: – «Киев» – это фирма Антонова, Запорожье – это «Мотор-Сич», где делают двигатели. Этот протест в первую очередь еще и экономический. Они протестует сразу против всего.

А. Угланов: – Хочу сказать сразу, что следующим этапом после Николаева будет Запорожье. Дело в том, что в Запорожье находятся заводы знаменитой фирмы «Мотор-Сич», где делают авиационные двигатели для вертолетов, для самолетов. Сегодня примерно 40 % продукции этого завода идет в Россию. Но после того как власть в Киеве заявила, что продукт такого двойного назначения в Россию поставлять не будет, этот завод встанет.

А. Караулов: – НАТО им не велит. Двойного назначения – военного и гражданского. Они, заводы, встанут. Новые тысячи безработных людей.

А.Угланов: – А заводы встанут, потому что конечные продукты их производства процентов на 60 состоят из поставок Российской Федерации. Поэтому, как только закончится поставка этих 40 процентов в Россию, то тут все будет остановлено.

А. Караулов: – А на президентских выборах нет такого понятия, как явка? Даже если один человек пришел, только один, голосовать, то выборы президента считаются состоявшимися?

В. Рогов: – Вот они сейчас специально изменяют законодательство…

А. Караулов: – Рада?

В. Рогов: – Израда. По-украински «израда» означает предательство. Мы ее называем «Верховная Израда», то есть Рады уже нет. Меняет законодательство, что если хотя бы два хутора где-нибудь в восточной Галиции…

А. Караулов: – Проголосовали за Порошенко, а у него шансов больше всех, то выборы состоялись.

В. Рогов: – Совершенно верно.

А. Караулов: – Скажите, а что происходит сегодня с русскими людьми, которые живут в Киеве?

Д. Никонов: – Известно очень мало. Практически проверенной информации из Киева не поступает. То есть они в новостных блоках говорят только то, что необходимо сказать кому-то. Например, хунте. Вот что хунта заказала, какие-то репортажи, такие репортажи и идут. Если хунта заказала, что нужно говорить 24 часа в сутки, будто Россия – враг, русских надо убивать, то вот это 24 часа в сутки с телевизионных экранов вдалбливают гражданам Украины.