Александр Зиновьев - Я мечтаю о новом человеке Страница 30

– Уточните, какие черты народа помогли ему выстоять в 1941 и 1942 годах? Вы ведь свидетель и участник событий тех лет.

– Те же самые жертвенность, способность терпеть, умение выживать в трудных условиях, податливость к организации сверху. Просто в условиях войны все эти качества сработали как плюс. Повторяю, характер народа почти не меняется.

– Позволю себе напомнить, что среди черт русского народа вы назвали и высокую степень склонности к предательству.

– Назвал. В 1941 году на фронте я лично видел паникерство. Благодаря суровым мерам сталинского руководства тот же народ превратили в народ сражающийся. Опять-таки так героически сражаться, как сражались русские, не стал бы ни один народ!

В горбачевско-ельцинские годы мы опять-таки имели тот же народ. Но, когда «верхи» встали на путь предательства, превратившись в «пятую колонну» Запада, народ капитулировал и без единого выстрела сдал страну. Ни один народ в мире, имей он те условия, которые имели мы после победы в войне, не прошляпил бы их так, как прошляпил русский народ! И способствовали этому те же самые качества народа, которые помогли ему победить в войне с фашизмом.

Характер народа почти неизменен. А вот состояния народа могут быть разными. Поясню. Народы возникают в определенное время, живут, достигают наивысшего уровня в своем развитии. А затем происходит их упадок, и они исчезают с лица Земли. Как дважды не живет один и тот же человек, так дважды не живет и народ. Народ может расти или стареть, болеть или испытывать временные недуги. Если взять нынешнее состояние русского народа, то оно – тяжелейшее. Народ находится в состоянии распада, если не умирания. Численность русского народа из года в год сокращается, смертность превышает рождаемость. Расцвели проституция, наркомания, алкоголизм. Если взять физическое состояние призывников, то оно ужасающее. Среди них полно дистрофиков, наркоманов, психически нездоровых людей. Степень солидарности, которая никогда не была очень высокой, резко упала. А это все характеристики нынешнего состояния народа. Это состояние – следствие того антикоммунистического переворота, который произошел в горбачевско-ельцинские годы.

Дело в том, что разные социальные системы в разной степени благоприятны для жизни народа. Для русского народа наиболее благоприятной была ситуация, сложившаяся в советские годы. Это можно легко доказать, взяв такие параметры, как образование, продолжительность жизни, участие в общественной жизни и т. д. Сейчас же происходит резкий упадок. Его главная причина – современные условия жизни. Повторяю то, о чем я говорил в начале беседы и о чем не следует забывать: народ – биологическое образование, но организующееся в социальной среде и по социальным законам. Сегодня русский народ идет к гибели.

– Если я вас правильно понял, сегодня мы как народ находимся в состоянии полураспада. Правильно?

– Да, правильно. А тенденция – к полной гибели.

– К разговору об условиях жизни, которые меняются. Очевидно, что грядущее присоединение России к ВТО еще больше откроет экономику страны. Далеко не все отрасли способны выдержать конкуренцию с зарубежными производителями товаров и услуг. Чем это обернется для нас как народа?

– Я говорю о народе в том его понимании, которого придерживаюсь. Не о населении страны, а о русском народе. Вступление в ВТО – очередной шаг в реализации стратегии колонизации России со стороны Запада. Все, что сейчас происходит, способствует его деградации и гибели. Здесь и разрушение системы управления, и разрушение армии, и разрушение ВПК, и разрушение прежней системы образования, и многое другое. Ведь та же армия в советское время являлась не только защитницей страны, но и средством воспитания и обучения широких слоев населения. И в первую очередь русских. Возьмем другой пример. Москва – столица России и, по идее, русский город. А фактически Москва перестает, если уже не перестала, быть национальным русским городом. В нашем доме на первом этаже ежедневно выставляют лотки с фруктами и овощами. «Заведением» владеет то ли чеченец, то ли азербайджанец. Грузчики и продавцы у него русские. У хозяина, похоже, нет даже среднего образования. Зато грузчиками у него работают инженеры с высшим образованием, которые в советские годы занимали довольно высокие посты. А сейчас они не просыхают от пьянства. Пример наглядный и характерный.

– Добавлю, что и не редкий. Во всяком случае, в Подмосковье такое – сплошь и рядом. Давайте затронем другой аспект проблемы. У любого народа существует элита. Как вам кажется, чувствует ли элита России, состоящая, впрочем, далеко не только из русских, собственную ответственность за судьбу страны?

– Горбачев и Ельцин привели страну к капитуляции. Они же отдали Россию на растерзание тем слоям населения, которые выгадали от распада СССР. Политическую сферу захватили политические мародеры, экономическую – экономические мародеры, а сферу менталитетную – идеологические мародеры. В результате небольшой процент населения устроился прекрасно. Они – продукт разгрома страны. Причем в число людей, выгадавших от разгрома страны, входит и огромное число молодых людей, охраняющих, обслуживающих и развлекающих богатеев. Все они принадлежат к паразитарной, а не производительной части населения.

А элиты как целостного явления в России вообще не существует. С разгромом советской системы начался структурный распад всего общества, который затронул и привилегированные слои. Среди них нет единства. Привилегированная часть общества также атомизирована. Она имеет определенную социальную структуру. Внутри элиты регулярно происходят конфликты и столкновения. Например, между олигархами и центральной властью.

Теперь что касается отношения элиты к России и к русским. Отношения – самые разнообразные. Хотя говорят о России очень многие. Но о спасении русского народа они не думают. Просто каждый из них устроился в определенной нише. Например, об интересах русского народа очень много говорит православная церковь. Но ведь она сама является мародером в идеологической сфере! Она устроилась и процветает. Ведь вся страна сверкает куполами церквей! А народ – бедствует!

– Задам тот же вопрос, но несколько иначе. Есть ли в среде российской элиты такие люди, которым искренне не наплевать на Россию?

– Такие люди в России есть. Но они не организованы. Хотя понятие элиты слишком неопределенное. Что вы понимаете под этим термином?

– Термином «элита» пользуются и философы, и культурологи, и политологи. В контексте нашего разговора я вкладываю в него понимание, принятое в политологии. Речь идет о людях, принимающих решения по ключевым политическим и экономическим вопросам. Хотя, если вам не нравится термин «элита», замените его на любой другой. Важна суть.

– Хорошо, будем считать, что термин я принял. Так вот, демагогией по поводу интересов России и русского народа занимаются все. Практически же в интересах русских как народа делается ничтожно мало. Но очень многое делается ему во вред. Россией управляет колониальная администрация, выполняющая волю Вашингтона. Для этих людей задача сохранения своих позиций – главная. Любой ценой! Они уверены, что их интересы и есть интересы России. Ведь все говорят, что работают в интересах России. Тот же Чубайс прямо заявляет, что все, что он делает, – в интересах России. Я же думаю, что все то, что делают эти люди, есть убийство русского народа и убийство России как русского государства. А потому нынешняя элита России – враги русского народа и враги России! Если из 150 миллионов вымрет 100 миллионов, они не только выживут, но будут считать произошедшие «реформы» победой! Так они понимают интересы России.

– Некоторые аналитики дают нелестные характеристики интеллектуального потенциала российской элиты. Насколько известно, и вы оцениваете его не слишком высоко. Почему? Быть может, продолжаю начатый разговор, дело отнюдь не в дефиците интеллекта, а в том, что представители правящего класса не идентифицируют себя с «этой» страной, любыми путями стремясь получить глобальный статус?

– Если оценивать интеллектуальный потенциал элиты с точки зрения защиты интересов подавляющего большинства русского народа и России, так, как я их понимаю (тогда речь надо вести не только о выживании народа, но и о его подъеме в физическом, экономическом, образовательном отношении), то тогда интеллектуальный потенциал элиты близок к нулю. Почти все, что она делает, идет во вред России. Если же принять во внимание то, что ее представители выполняют определенные социальные функции, служа как Вашингтону, так и своим личным интересам, то тогда мы вправе дать высокую оценку их интеллекту.

– Ясно. Но в любом случае сегодня много говорится о кадровом голоде в высших эшелонах власти. В России не осталось толковых и знающих людей или в силу каких-то причин их продвижение «наверх» блокируется? И связано ли это с проблемой «утечки мозгов»?