Беседы о России - Константин Вадимович Ремчуков Страница 11

Ведущий: И, тем не менее, существует точка зрения, что все плохо, жизнь просто ужасна, нет работы, нет денег, света нет опять. Сегодня я услышала, что приморские шахты, разрезы не отгружают «Дальэнерго» уголь, потому что «Дальэнерго» не расплачивается со своими поставщиками. То есть опять этот клубок проблем, от которых никуда не деться. И наряду с этим мы говорим, что ситуация стабилизируется, люди не ждут ухудшений. Как это сочетается?

Ремчуков: Я не отношусь к числу людей, которые считают, что все плохо, я настроен более оптимистично. У меня нет времени ходить по магазинам, но в книжный магазин я хожу регулярно. В субботу я ездил в Звенигород, в книжный магазин. Там не протолкнуться, покупают именно книги, не только школьные принадлежности. Вот пусть люди посмотрят, как жадно покупаются книги. Хотя, с другой стороны, можно сказать: книги дорогие, покупают те, у кого есть деньги. Значит, стало больше людей, у кого эти деньги есть. А наши крупные московские магазины — «Библио-Глобус», «Москва» — это просто не протолкнуться. Люди покупают, молодежь покупает… Для каждого есть жанр: любовный роман, детектив, научная фантастика. То есть это как бы один аспект проблемы.

Другой аспект — это все-таки реальные вещи. У нас, конечно, лучше стали освещать все эти проблемы, но пресса становится все более и более похожей на классическую западную. Им нужны события — убийства, сенсации. Это не их вина, это закон жанра — привлечь внимание можно сообщением о том, что… Вот зацепилось в сознании — не отгружают… Значит, что опять будет холодно? А как же люди, которые там, в Приморье живут? Бабушки сидят на скамейках и слушают. Вы слышали? Опять не отгружают. Эти не платят, опять будут… это панически… То есть то средство массовой информации, которое это распространило, привлекает внимание, у него повышается рейтинг. Но надо другие страницы, кроме первой, переворачивать и видеть, что изменения идут не только такие. Конечно, это тревожные сигналы.

Ведущий: Кстати, о книгах. Сегодня открывается книжная выставка-ярмарка. И я прочитала в газете «Коммерсантъ» заметку под заголовком «В России читают даже меньше, чем в Америке». Мы с вами сейчас сошлись на том, что полны книжные магазины, книг много и потребителей тоже много. А иные исследователи полагают, что в России вообще не читают. Но я думаю, что это неправильно.

Ремчуков: Во-первых, по наименованиям в год мы вышли на уровень Америки. Это казалось немыслимым. То, что меньше читают, я не верю в такую статистику, которая могла бы точно сказать, меньше или больше читают.

Ведущий: Сейчас есть другие источники информации у людей…

Ремчуков: Я даже не думаю, что меньше. Я смотрю, что люди все-таки читают. Другое дело, я затрудняюсь ответить, мне кажется, невозможно ответить, меньше или больше мы читаем. Мне кажется, что очень много мифов было относительно того, как мы читали раньше. Публиковали 100- миллионным тиражом собрание сочинений Ленина и говорили об этом так, словно весь тираж и прочитан. А в Китае — миллиард, там еще больше читателей было. Поэтому я думаю, что на это надо меньше обращать внимания. У всех свой хлеб. Дал «Коммерсантъ» на первой полосе заголовок «Мы стали меньше читать» — этого требует жанр. После этого вы начали читать заметку, чтобы обнаружить эти факты. Они привлекли Вас этим заголовком. А было бы просто — «Сегодня в Москве открывается очередная книжная ярмарка», может быть, не стали бы читать: открывается, и слава Богу.

Константин Ремчуков в программе «От первого лица», 25.10.2001. Впечатления от поездки на форум АТЭС в Шанхай, о путях решения экономических проблем России

Ведущий: Я рада приветствовать в нашей студии Константина Вадимовича Ремчукова, депутата Государственной Думы, заместителя председателя Комитета по природопользованию и природным ресурсам. Добрый день, здравствуйте, Константин Вадимович.

Ремчуков: Добрый день.

Ведущий: Вы сегодня, что называется, слова попросили сами и правильно сделали. Потому что вы только что вернулись из Шанхая, где были вместе с президентом и в составе российской делегации, как я понимаю, принимали участие во всех мероприятиях этого экономического форума, который в итоге все равно вылился в какой-то степени в политическое мероприятие. Тем не менее, все-таки мы сегодня с Вами будем говорить больше об экономике, хотя эти два понятия всегда связаны — экономика и политика. Ваши ощущения после этой поездки, каковы Ваши ощущения как экономиста?

Ремчуков: Во-первых, некоторое уточнение. Я не был в составе делегации, поскольку у меня индивидуальное членство в организации АПЕК. В прошлом году я был в Брунее, в этом году в Шанхае, но по смыслу я в составе делегации, я представлял Россию. Но представлял от себя, индивидуально, поскольку независимо от решения правительства включать или не включать меня в состав делегации, я там буду все ближайшие годы. Ощущения очень сильные. Потому что сам Шанхай и зона нового экономического района Пудон поразили меня теми изменениями, которые произошли буквально за 5 лет. Выросли красивейшие небоскребы, причем не тупые небоскребы, каких очень много в том же Нью-Йорке, а архитектурно индивидуальные. Например, гостиница «Гранд Хаяф», в которой я жил, 400 метров высотой, а я жил на 81-м этаже. То есть как будто на макушке нашей Останкинской башни. Потрясающие дороги, аэропорты, сервис, вся инфраструктура, коммуникации, связь. Ощущение, что это город конца XXI века. С другой стороны, бросилось в глаза, до какой степени они в политическом плане либерализации отстали от нас. Пустые улицы Шанхая напомнили мне «Олимпиаду-80», когда у нас произвели зачистку и всех выслали за 101-й километр. Это потрясает…

Ведущий: А чем это вызвано?

Ремчуков: Безопасность и полное пренебрежение правами личности в